En los viejos nuevos enemigos, dado que este animalito ya era un viejo enemigo desde hace tiempo pero se habia tapi#ado de poeta...ahora ya saco las u#as el filicida por omision.

EStado fallido que funciona, proporciona servicios y cobra impuestos...en fin...pendejin que ni al concepto siquiera se ha acercado a estudiar.

Sicilia: México, con un estado fallido y corrompido

El Universal | 14-08-2011 | 13:18









Distrito Federal. ─ El Estado en México "está fallido porque está secuestrado y corrompido. Hay que rehacerlo, se transformó en un estado autoritario, no de tolerancia ni democrático", aseguró el escritor Javier Sicilia, al iniciar la caminata por la Paz con Justicia y Dignidad.

Antes de iniciar el recorrido, desde el Museo de Antropología a la residencia oficial de Los Pinos, señaló que la iniciativa de reforma a la Ley de Seguridad Nacional que está en análisis en el Congreso de la Unión pretende "legalizar la intervención del Ejército en las acciones de seguridad pública".

Dijo que no sólo se debe considerar esa propuesta que está en el Congreso de la Unión, sino que ahora también debe analizarse la que ha hecho el mismo Movimiento por la Paz y la que presentó hace una semana la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM).

Javier Sicilia afirmó que el Sistema de Justicia está podrido, consideró que no sólo las áreas de procuración de justicia. Agregó que los ciudadanos necesitan contribuir y trabajar para que en las investigaciones que se realizan, por diferentes delitos, haya un cambio.

Enfatizó que esto es un asunto prioritario "o nos va a llevar la trampa".

Ante quienes debaten acerca de que México se convirtió en un Estado fallido, el poeta- quien ha encabezado esta movilización a partir de la muerte de su hijo- aseguró "que el Estado está fallido porque está secuestrado y corrompido".

"Hay que rehacerlo, se convirtió en un estado autoritario, no de tolerancia ni democrático", aseguró.

De acuerdo con reportes de seguridad capitalina, la manifestación suma en estos momentos a poco más de mil 200 personas.

http://www.diario.com.mx/notas.php?f=2011/08/14&id=7f29b34a2f0815c445b57c136920206f

Llama Sicilia a criminales a que depongan las armas

Política • 14 Agosto 2011 - 4:53pm

Durante el mitin afuera del Senado de la República, el poeta confirmó que el próximo miércoles 17 de agosto se reunirá nuevamente con legisladores en el Alcázar del Castillo de Chapultepec.

Ciudad de México • En la parte final de la marcha “PAZos hacia la Paz con justicia y dignidad”, afuera de la nueva sede del Senado, el poeta Javier Sicilia afirmó que el diálogo es la única llave para la paz y llamó a los ”señores de la muerte” a que detengan la guerra y depongan las armas y pidan perdón a las víctimas.

“Detengan la crueldad, el odio, las ansias de poder. Dejen de matar, de degollar, de destruir la vida. Dejen que la vida vuelva a respirar. Depongan sus armas”, dijo.

También confirmó que el próximo miércoles 17 de agosto se reunirá nuevamente con legisladores en el Alcázar del Castillo de Chapultepec para discutir el tema de la Ley de Seguridad Nacional, frente a la cual mantiene su rechazo.

“Debe replantearse”, insistió Sicilia, “llamamos a los poderes, una vez más a que sean justos”, afirmó.

También llamó al gobierno de Estados Unidos a que detenga la guerra y se pida perdón a las víctimas.

“Somos amigos, pero no cómplices de sus industrias de muerte”, dijo.

Sicilia destacó que su movimiento va a defender el diálogo, aunque haya quienes se opongan a ello.

“Nuestro movimiento es de paz, y la paz no es posible sin el diálogo. No renunciaremos a él”, afirmó.

Durante el mitin, se anunció que el próximo 4 de septiembre en Ciudad Universitaria a las 12:00 horas se llevará a cabo una jornada cultural por la paz, en la que participarán músicos y poetas para recaudar fondos para la caravana hacia el sur de México que partirá el día 8.

Nota: http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/ac8a913bf6dbe44c07a6d18537e5fa2f

Patadas de ahogado del vocero de los piojos???

O mas bien de los piojos atravez de su vocero..

Pues si tan huevudo y amoroso...

Porque cabrones no se mete a la bondojo, buenos aires, tepito, se va a la sierra sinaloense, se mete al triángulo Dorado y va a Juárez, Tamaulipas y Monterrey y grita ahí a los piojosos que depongan las armas... Pa' que chingaos lo hace en el Senado???

Pero voy mas a la idea que dice Mictian... Sicilia es el vocero de los piojos.

Aporto para el sano debate, la definiciòn coloquial del concepto de estado fallido:


http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido


Estado fallido De Wikipedia, la enciclopedia libre

El término estado fallido es empleado por periodistas y comentaristas políticos para describir un Estado soberano que, se considera, ha fallado en la garantía de servicios básicos. Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros


Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.

Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
Incapacidad para suministrar servicios básicos.

Incapacidad para interactuar con otros Estados, como miembro pleno de la comunidad internacional.

Por lo general, un Estado fallido se caracteriza por un fracaso social, político y económico, caracterizándose por tener un gobierno tan débil o ineficaz, que tiene poco control sobre vastas regiones de su territorio, no provee ni puede proveer servicios básicos, presenta altos niveles de corrupción y de criminalidad, refugiados y desplazados, así como una marcada degradación económica. Sin embargo, el grado de control gubernamental que se necesita, para que un Estado no se considere como fallido, presenta fuertes variaciones.


Más notable aun, el concepto mismo de Estado fallido es controvertido, sobre todo cuando se emplea mediante un argumento de autoridad, y puede tener notables repercusiones geopolíticas


En un sentido amplio, el término se usa para describir un Estado que se ha hecho ineficaz, teniendo sólo un control nominal sobre su territorio en el sentido de no tener grupos armados desafiando directamente la autoridad del Estado, no poder hacer cumplir sus leyes debido a las altas tasas de criminalidad, a la corrupción extrema, a un extenso mercado informal, burocracia impenetrable, ineficacia judicial, interferencia militar en la política.

-.-.-..-.-..-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Lo anterior para analizar, evaluar y obtener conclusiones consensuadas y razonadas.


Un saludo.

O sea que nomas nos salvamos por proporcionar servicios???

Como que hay que revisar y ahondar en el concepto...de hecho aun en los Paises mas avanzados y soberanos hay vastos territorios en los que no entra ni tiene ingerencia la autoridad.

Inclusive en los EU...eso los hace estado fallido de acuerdo a esta definicion???

Inclusive en los EU...eso los hace estado fallido de acuerdo a esta definicion???


Los EUA, son los CONSUMIDORES del VICIO, y A pesar de sus millones DE DEGENERADOS Y A PESAR DE SUS DEUDAS...son muchos millones de mexicanos (tan solo en el edo. de California Hay ya CUATRO MILLONES DE mojaditos) que quieren UN POQUITO DE LA RIQUEZA DE ESE PAIS....que en ESENCIA .....ES UN MODELO A SEGUIR Y UN DECHADO DE VIRTUDES.....

por ese PODER ECONÓMICO, MORAL Y MILITAR....es que NO SON UN ESTADO FALLIDO....lo anterior es tan sòlo mi humilde opiniòn....

Un saludo.

asterix escribió:Inclusive en los EU...eso los hace estado fallido de acuerdo a esta definicion???


Los EUA, son los CONSUMIDORES del VICIO, y A pesar de sus millones DE DEGENERADOS Y A PESAR DE SUS DEUDAS...son muchos millones de mexicanos (tan solo en el edo. de California Hay ya CUATRO MILLONES DE mojaditos) que quieren UN POQUITO DE LA RIQUEZA DE ESE PAIS....que en ESENCIA .....ES UN MODELO A SEGUIR Y UN DECHADO DE VIRTUDES.....

por ese PODER ECONÓMICO, MORAL Y MILITAR....es que NO SON UN ESTADO FALLIDO....lo anterior es tan sòlo mi humilde opiniòn....

Un saludo.

Economico, mmmmm....miltar ni dudarlo...PERO MORAL??? Lo de siempre, impresiones a pinche mil kilometros...asi dejelo mi estimado.

En algún momento de mi vida pensé que sí teníamos ya un estado fallido en México, sin embargo desde hace un tiempo a la fecha vengo pensando que el adjetivo correcto es el de Democracia Fallida.

Que no querramos aceptarlo y optemos por la fácil de tirarle al gobierno... Pues que podremos hacer entonces???

Mictian escribió:O sea que nomas nos salvamos por proporcionar servicios???

Como que hay que revisar y ahondar en el concepto...de hecho aun en los Paises mas avanzados y soberanos hay vastos territorios en los que no entra ni tiene ingerencia la autoridad.

Inclusive en los EU...eso los hace estado fallido de acuerdo a esta definicion???

Pues por mi rumbo, los piojos ni sus luces y el gobierno funcionando, lo que sucede en el norte nos es algo remoto, ahí la cagó el poeta, ya que habló sin conocer, que no todo el pais está en rojo y solo muestra su ignorancia.

Ese wey ya perdió el poco respeto que le tenía.

Tamaulipas, el norte de Nuevo Leon, Tierra Caliente de Michoacan y el Triangulo dorado son Estados Fallidos. Definicion de libro de texto

Y lo digo porque ando viendo 'Teoria General del Estado' en la uni...

asterix escribió:Inclusive en los EU...eso los hace estado fallido de acuerdo a esta definicion???por ese PODER ECONÓMICO, MORAL Y MILITAR....es que NO SON UN ESTADO FALLIDO....lo anterior es tan sòlo mi humilde opiniòn....

Un saludo.

Olvidate de esas tres características.Ninguna sirve y servira menos en los próximos años. Tiene un poder económico si, pero solo de influencia lamentablemente. Ellos estan endeudados hasta la chingada, y no lo quieren admitir, no lo quieren afrontar, solo hay que dar mas "crédito" a la tarjeta y a seguir gastando. Militarmente, si lo es también pero esta decayendo mucho, porque Rusia y China ya estan que le dan en la madre. MORALMENTE, nada en lo absoluto. Ellos son gente interesada que no les importa nada mas que el poder y el dinero(OJO que hablo del gobierno o los gobernantes de EUA), lo cual lo han demostrado con tanta guerra pendeja que han armado. Si queremos "heroes" a seguir, elijan economicamente a paises como Brasil o India. Militarmente a paises como Rusia y China, que ellos le meten a la investigación de nuevas tecnologias y no solo a la construccion de cosas a lo rápido y a lo wey. Y moralmente a paises como... ninguno porque todos tienen sus defectos, y han fracasado de una u otra forma. Creo yo que esto es algo que hay que saber modelar nosotros mismos.

Conclusión xD : EUA no es un estado fallido, simple. México tampoco lo es, porque aparte de los servicios, el control sobre el crimen existe, no en todas partes pero hay ese control. Que nosotros los mexicanos busquemos una utopía para que el "estado" no sea fallido ya es otro pedo. Como dice don Vader, lo correcto mas bien es una democracia fallida, porque en el momento en el que haya esto, lo demas esta en chinga.

Y es verdad, de acuerdo a ese concepto, la mayoria de los paises son estados fallidos, pues los mas avanzados sufren de todos estos males. En términos simples, estado fallido a mi opinión es aquel estado que no existe. Cuando haya una total anarquia en México, entonces digan que es un estado fallido, mientras tanto no. Saludos, perdon por el Ultra OFF TOPIC

Lanceros de Toluca escribió:Tamaulipas, el norte de Nuevo Leon, Tierra Caliente de Michoacan y el Triangulo dorado son Estados Fallidos. Definicion de libro de texto

Y lo digo porque ando viendo 'Teoria General del Estado' en la uni...

Aqui entra otra cosa. Definición de "Estado"

El Estado es un concepto político que se refiere a una forma de organización social, política soberana y coercitiva, formada por un conjunto de instituciones involuntarias, que tiene el poder de regular la vida nacional en un territorio determinado. Usualmente, suele adherirse a la definición del Estado, el reconocimiento por parte de la comunidad internacional.

Fuente Wikipedia

A lo que usted se refiere con la palabra "estado", es algo de tipo "organizacional", geográfica, política y nacional, que también es valido visto desde una perspectiva interna y por partes. Sin embargo la palabra estado es: todo lo que conforma al país como concepto. Sea lo que sea, el pueblo el gobierno, la economia, etcétera pero nacionalmente. A veces es lo malo y bueno de las palabras polisémicas, nos dan varios y amplios puntos de vista. Saludos.

Stardust-Knight escribió:

Lanceros de Toluca escribió:Tamaulipas, el norte de Nuevo Leon, Tierra Caliente de Michoacan y el Triangulo dorado son Estados Fallidos. Definicion de libro de texto

Y lo digo porque ando viendo 'Teoria General del Estado' en la uni...

Aqui entra otra cosa. Definición de "Estado"

El Estado es un concepto político que se refiere a una forma de organización social, política soberana y coercitiva, formada por un conjunto de instituciones involuntarias, que tiene el poder de regular la vida nacional en un territorio determinado. Usualmente, suele adherirse a la definición del Estado, el reconocimiento por parte de la comunidad internacional.

Fuente Wikipedia

A lo que usted se refiere con la palabra "estado", es algo de tipo "organizacional", geográfica, política y nacional, que también es valido visto desde una perspectiva interna y por partes. Sin embargo la palabra estado es: todo lo que conforma al país como concepto. Sea lo que sea, el pueblo el gobierno, la economia, etcétera pero nacionalmente. A veces es lo malo y bueno de las palabras polisémicas, nos dan varios y amplios puntos de vista. Saludos.

Tomando en cuenta que la integracion de nuestro Pais es atravez de un conjunto de Territorios Libres y Soberanos unidos en un pacto Federal, es conveniene dadas las aracteristicas y tama#o de nuestra geografia y poblacion, hablar si de estados fallidos, pero de los que integran la union, mas no la union por si.

Esa seria la amyor diferencia que yo podria encontrar.

Ah y que bueno que lo menciona, por que tenemos tres tipos diferentes de definiciones de Estado

Juridica

Social y

Axiomatica

Tenemos asi que Kelsen nos coloca 5 definiciones de 'Estado' en su obra. Por lo que segun algunas la situacion que se vive puede catalogarse como estado fallido en unas y en otras no. Y efectivamente no en todo el pais se vive en una situacion fallida, pero si hay lugares en los que ninguna de las definiciones puede apegarse a lo que pasa en realidad (y lo digo no solo doctrinariamente, sino porque he estado ahi)

Ah Dios amo la Universidad!
Ahondare en esto en la semana, pues tengo que entregar varias definiciones de tarea jejeje

Mictian escribió:

Stardust-Knight escribió:

Lanceros de Toluca escribió:Tamaulipas, el norte de Nuevo Leon, Tierra Caliente de Michoacan y el Triangulo dorado son Estados Fallidos. Definicion de libro de texto

Y lo digo porque ando viendo 'Teoria General del Estado' en la uni...

Aqui entra otra cosa. Definición de "Estado"

El Estado es un concepto político que se refiere a una forma de organización social, política soberana y coercitiva, formada por un conjunto de instituciones involuntarias, que tiene el poder de regular la vida nacional en un territorio determinado. Usualmente, suele adherirse a la definición del Estado, el reconocimiento por parte de la comunidad internacional.

Fuente Wikipedia

A lo que usted se refiere con la palabra "estado", es algo de tipo "organizacional", geográfica, política y nacional, que también es valido visto desde una perspectiva interna y por partes. Sin embargo la palabra estado es: todo lo que conforma al país como concepto. Sea lo que sea, el pueblo el gobierno, la economia, etcétera pero nacionalmente. A veces es lo malo y bueno de las palabras polisémicas, nos dan varios y amplios puntos de vista. Saludos.

Tomando en cuenta que la integracion de nuestro Pais es atravez de un conjunto de Territorios Libres y Soberanos unidos en un pacto Federal, es conveniene dadas las aracteristicas y tama#o de nuestra geografia y poblacion, hablar si de estados fallidos, pero de los que integran la union, mas no la union por si.

Esa seria la amyor diferencia que yo podria encontrar.

Coincido con todos: Tamaulipas es un estado soberano (al menos por definición), y su gobierno ha perdido el control de grandes porciones de su territorio, siendo incapaz de proporcionar seguridad e incluso servicios básicos en ellos (existen zonas de Tamaulipas donde la marginación es más que evidente).
Actualmente, gracias al apoyo "externo" (el gobierno federal) se ha recuperado el control de las mayores zonas urbanas, sobre todo en el sur y el centro del estado... sin embargo, la "tierra de nadie" (territorios completos entre Tampico, Ciudad Mante y Ciudad Victoria, sin mencionar zonas del norte de las que no se habla mucho pero es muy probable que estén en control de los piojos) sigue estando lejos de ser pacificada.
No en vano grupos de empresarios en San Fernando y otras zonas del estado pedían "estados de excepción" para sus comunidades...
Sobre Sicilia, la neta ya no sabe que decir por que de todos lados le llueven zapes... pero sí, tal vez debería de darse una vuelta por Tamaulipas y Nuevo León y hacer una caravana por la paz, a ver si así entienden los piojos y se apiadan del estado... al final de cuentas, son solo niños descarriados que como no pueden encontrar trabajo prefieren matar gente y cometer ilícitos, por que es lo más sencillo... víctimas de un sistema perverso que los orilla a delinquir...
Lloremos por los sicarios, secuestradores y narcotraficantes... o mejor pongámoslos a dormir para cortar su sufrimiento...

Corrompidos quizas,fallidos viendo las definiciones y observaciones de cada uno de los participantes, pues jamás, puede llegarse a dar si seguimos con la democracia fallida pero hasta el momento no y Sicilia mis condolencias de esta persona por la muerte de su hijo estuvo en el lugar equivocado, en el momento equivocado, como todos podemos estarlo, o si era un drogo de lo peor justo castigo Dios ya lo ha juzgado, pero pactar con el crimen organizado, prefiero rendir mi bandera a un invasor extrangero, pero no pactar con gente nociva que si no encontró oportunidades, ese es un cuento gastado, que si estan idiotizados por la buchonería y narco cultura, pues que les den de palos, en la definición de como Sicilia entraría como el nuevo viejo enemigo, es que esta persona, encaja en el perfil de todos los pseudointelectuales, que siempore se inclinan a la izquierda, dicen que lo que hace el gobierno esta mal o si no no va por la dirección correcta y a veces son los líderes de activistas tipo ONG que buscan difundir su doctrina con organizaciones pantalla, o en el peor de los casos arman grupos guerrileros y si no vean los libros de historia
Lucio Cabañas, un profesor de escuela rural
Fidel Castro y cheguevara, uno abogado y otro medico pasante(pues este ni terminó la carrera de medicina)
Subcomandante Marcos, un profesor de sociologia presumiblemente de la UAM campus Xochimilco(que ve#$%&/üenza)
Hagamos el recuento, no nos sorprenda si de un momento a otro Sicilia es en algún futuro un pseudo líder de un arremedo de algún grupillo guerrillero.